Discussion:
HAS prestaje s radom?!
(prestaro za odgovor)
Milan Gredelji aka AnArChY
2011-09-10 17:28:41 UTC
Permalink
Dakle, neznam koliko pratite Dorianov straj gladju, ali pojavilo se nesto sto mi nije jasno.
Dorian je prekinuo strajk, ali i napisao da HAS privrmeno prestaje s radom
http://www.astro-losinj.hr/useruploads/files/zapisnik_10_09_2011.pdf

Zasto?

Koliko ja znam, HAS nije Dorian. Dorian je tajnik. Ukoliko tajnik nemoze vise vrsiti svoju duznost, neka se
izabere novi tajnik koji moze.

Adresa bilo koje udruge je i tako samo forme radi - da negdje dolazi posta. To se ustalom lako moze
promjeniti.

Moze li mi netko objasniti na temelju cega tajnik obajvljuje privremeni prestanak rada?

Da li je to odluka Skupstine, Izvrsnog, Nadzornog - koga?
Dorian Bozicevic
2011-09-10 22:18:00 UTC
Permalink
Prestanite sa pisanjem dezinformacija!
HAS ne prestaje s radom. Je li netko èita zakljuèke
do kraja? Imamo jo¹ uvijek ured u potkrovlju i radi se
dalje kako se moŸe.

Dorian
Post by Milan Gredelji aka AnArChY
Dakle, neznam koliko pratite Dorianov straj gladju, ali pojavilo se nesto
sto mi nije jasno.
Dorian je prekinuo strajk, ali i napisao da HAS privrmeno prestaje s radom
http://www.astro-losinj.hr/useruploads/files/zapisnik_10_09_2011.pdf
Zasto?
Koliko ja znam, HAS nije Dorian. Dorian je tajnik. Ukoliko tajnik nemoze
vise vrsiti svoju duznost, neka se
izabere novi tajnik koji moze.
Adresa bilo koje udruge je i tako samo forme radi - da negdje dolazi
posta. To se ustalom lako moze
promjeniti.
Moze li mi netko objasniti na temelju cega tajnik obajvljuje privremeni prestanak rada?
Da li je to odluka Skupstine, Izvrsnog, Nadzornog - koga?
Milan Gredelji aka AnArChY
2011-09-11 08:15:56 UTC
Permalink
"...te se privremeno obustavlja rad astronomske sekcije, te?aja informatike
za
umirovljenike i drugih aktivnosti Zajednice tehni?ke kulture i Hrvatskog
astronomskog
saveza za koje je potreban prostor u?ionice i informati?ka oprema."

za koje to aktivnosti HAS-a je potreban taj prostor?
Ili se samo korisiti ime "HAS" za nastavak ovog igrokaza!?
Post by Dorian Bozicevic
Prestanite sa pisanjem dezinformacija!
HAS ne prestaje s radom. Je li netko cita zakljucke
do kraja? Imamo joa uvijek ured u potkrovlju i radi se
dalje kako se mole.
Dorian
Hieronymus
2011-09-11 21:55:12 UTC
Permalink
Novi savez u kojem će Milan i Vladimir biti predsjednici i uvaženi
članovi pri samom vrhu? Gdje ste bili kad se HAS osnivao? Ne
razumijem...... ako se ne slažete sa radom saveza, učlanite svoja
društva u njega i borite se za svoje pozicije i način vođenja, vrlo je
jednostavno. Ako niste članovi niti glasači saveza otkud znate kako se
u savezu radi?
Vladimir Jug
2011-09-12 07:38:06 UTC
Permalink
"Hieronymus" <***@gmail.com> wrote in message news:e5437bf6-7769-48df-93c5-***@l4g2000vbz.googlegroups.com...
Novi savez u kojem æe Milan i Vladimir biti predsjednici i uvaŸeni
èlanovi pri samom vrhu? Gdje ste bili kad se HAS osnivao? Ne
razumijem...... ako se ne slaŸete sa radom saveza, uèlanite svoja
dru¹tva u njega i borite se za svoje pozicije i naèin voðenja, vrlo je
jednostavno. Ako niste èlanovi niti glasaèi saveza otkud znate kako se
u savezu radi?


oèito si neinformiran. pa sve ima¹ o njima na internetu.
¹to se tiæe saveza veæ sam neki dan pisao o tome na ovoj grupi. jednostavno
nisu pozvali nikoga, niti sve dana¹nje èlanove osim samih papirnatih
osnivaæa. tako da nemoj blebetati gluposti. Jug.
Hieronymus
2011-09-12 08:44:59 UTC
Permalink
Novi savez u kojem će Milan i Vladimir biti predsjednici i uvaľeni
članovi pri samom vrhu? Gdje ste bili kad se HAS osnivao? Ne
razumijem...... ako se ne slaľete sa radom saveza, učlanite svoja
druątva u njega i borite se za svoje pozicije i način vođenja, vrlo je
jednostavno. Ako niste članovi niti glasači saveza otkud znate kako se
u savezu radi?
očito si neinformiran. pa sve imaą o njima na internetu.
ąto se tiće saveza već sam neki dan pisao o tome na ovoj grupi. jednostavno
nisu pozvali nikoga, niti sve danaąnje članove osim samih papirnatih
osnivaća. tako da nemoj blebetati gluposti. Jug.
koliko sam ja upoznat sa situacijom poziv je upućen svim astronomskim
društvima u RH. U kojem si društvu Vladimire?
Lagonda
2011-09-12 11:36:44 UTC
Permalink
"Hieronymus" <***@gmail.com> wrote in message
news:94271275-135e-4af0-aa5b-
koliko sam ja upoznat sa situacijom poziv je upuæen svim astronomskim
dru¹tvima u RH. U kojem si dru¹tvu Vladimire?
Je, nakon osnivanja istog odn preuzimanja starog Saveza kojem je sjediste
bilo u Zg, bez ikakve najave ostalim drustvima. Onda se dalo njima na volju,
ali uz ocitovanje, dal se zele ili ne zele uclaniti. Ocitovanje, koje je
mnogima bilo nejasno, je ocito bilo iz razloga sto je ZTK trazio da Saveza
da upozna sve clanice sa postojanjem istog, a kako bi dobili dokaz o tome,
jer nisu sve udruge bile upoznate sa osnivanjem Saveza prije samog osnutka,
su trazili ocitovanje, kako bi ZTK prihvatio Savez pod njihov krov.
Inace bi im to bilo malo teze.
Pa je onda nastala frka, strka i tako... Savez nisu birale sve astro udruge,
svi njihovi clanovi, predstavnike isto, nego se njih par naslo i ajmo mi
Savez, pa cemo utrpati druge a mi cemo u biti imati koristi jer zelimo
izvuci novce. Kad novci dodju, zanimam me po kojem principu ce se sredstva
raspodijeliti i hoce li doticni iz Saveza misliti da su njihova djeca
vrednija od recimo necije druge djece i clanova...
I tako sapunica krece...
Mnogima nije bilo jasno, zapitkivali, neki i dalje nisu dobivali odgovore i
tak... Dosta mutnog. Ali cim kazes kritiku ili neslaganje, odmah si placenik
i protiv svega i tak...
Ah...

A u kojem si tu drustvu? :)
Hieronymus
2011-09-12 12:20:34 UTC
Permalink
Vladimir:
Hm, priznajem da si u pravu Vladimire. Nije urađeno u početku kako
treba i dosta ljudi se ima pravo buniti na takav potez. No bilo kako
bilo mislim da ne treba održavati neku mržnju i dalje poticati svoju
neslogu sa odlukama. Savez je osnovan i tu je, ajmo ga zajednički
učiniti boljim!

Milan:
Samo bi htio napomenuti Milane da bi ti stav trebao biti malo više
diplomatskiji u svojim postovima na forumima, a ne toliko svađalački.
Naravno da imaš pravo iskazati mišljenje i ako se ono ne slaže sa
mišljenjem drugih. Iskreno gledajući sve postove vaše na zvj. forumu
mišljenja sam da ste biliže jedni drugima svi bi se masovno potukli! :D
Lagonda
2011-09-12 13:11:20 UTC
Permalink
"Hieronymus" <***@gmail.com> wrote in message
news:f51e7cbd-295e-40f0-a6a8-
Samo bi htio napomenuti Milane da bi ti stav trebao biti malo vi¹e
diplomatskiji u svojim postovima na forumima, a ne toliko svaðalaèki.
Naravno da ima¹ pravo iskazati mi¹ljenje i ako se ono ne slaŸe sa
mi¹ljenjem drugih. Iskreno gledajuæi sve postove va¹e na zvj. forumu
mi¹ljenja sam da ste biliŸe jedni drugima svi bi se masovno potukli! :D
Oprosti, ja ne vidim tu Milana. Ako moze da mi netko stavi njegove postove
da vidim o cemu se radi...
Hieronymus
2011-09-12 14:23:09 UTC
Permalink
Ispričavam se Milanu zamijenio sam te sa Lagondom.... (imate te čudne
nickove :) )
Uglavnom, Lagonda tebi vrijedi :D
Lagonda
2011-09-12 18:18:05 UTC
Permalink
Isprièavam se Milanu zamijenio sam te sa Lagondom.... (imate te èudne
nickove :) )
Uglavnom, Lagonda tebi vrijedi :D
A cuj, ocito nekom smeta ako se ne slazes s njegovom politikom. U biti te
odmah sikaniraju. Po meni su jako tupavi ljudi koji daju podrsku punom
parom, al u biti apsolutno nece nista napraviti da pomognu, osim slovo na
nekom forumu, a onda ici pricati o nekim vlastima, zaludjenostima i slicno.
Ja u toj raspravi uopce ne moram biti diplomata. Jer se ne tice mene. Ali
kritiku, ostru kritiku sam dao.
Jer kad su svi govorili sto i kako s tim savezom, bilo je puno neodgovorenih
pitanja. Na neki nacin, sami sebi su skuhali kasu. Poznavajuci Doriana neko
vrijeme, znam sto i kako misli. Kao sto je receno, svaka medalja ima dvije
strane. Jesam astronom, volim mrak i sve to, ali necu niti astronomima, niti
fotografima ili bilo kome drugom stati na stranu kad pocnu srati, da se
blago izrazim, po nekim vlastima, upravama, gradonacelniku i sto drugih, jer
se oni ne slazu s nekim preseljenjem i slicno, a bez da smo uopce culi drugu
stranu. A ako se bilo sto kaze, onda su po njegovom, sve to placenici,
namjestenici, glasnogovornici i slicno koje treba sikanirati. Zbog?
I zato sam kenjkao oko toga da bi mu bilo bolje da uzme lopatu u ruke i
primi se posla. A onda je krenulo da se zatvara zvjedzarnica, udruga, rad,
djeca, ne moze se raditi, nemoguci uvjeti, bla bla... Toliko gluposti
nasrano da je to strasno.
Grad isto treba dati neki kompromis, ali sve je to islo da Grad ili
gradonacelnik, tko god, nije ispostvao apsolutno nista, da se njemu
zabranjuje rad i tako to... E onda se spomenuo njegov otkaz prije koju
godinu i tak. I kad sam ja rekao da je ocito stao nekom na zulj i da smeta,
to nije bilo prihvaceno. Sumnjam da ce on reci istinu.
Onda je krenuo u svojatanje tog prostora, kojeg je uredio, kao da je njegov,
a nije. Onda je izronilo da ima jos neku prostoriju, koju nije spominjao, pa
je izronilo da je ipak znao da ce kad tad biti premjesten ukoliko se pokaze
potreba za preseljenjem, pa je govorio da se njemu zabranjuje rad i kaj ja
zna, al tko sljivi rekonstrukciju gradske knjiznice i slicno... I tak,
uglavnom, puno gluposti koje nemaju bas veze sa astronomijom direktno a niti
sa radom same udruge. Da je drugacije, je. Bolje ili losije, to oni znaju.
Ali da je nemoguce raditi, da se zabranjuje, to su gluposti.
Onda uz sve to nas divni mag. teol. kako se on potpisuje, prostaci, govori
drugima da se jebu, da idu ganjati maloljetnice i tak (vjerujem da ih ima u
svojoj grupi, pa bi mogel posuditi neku...) i ide se pozivati na to kako je
on sve ucinio a Grad nista...
Opet laz. I ljudi su trazili ocitovanje i s druge strane. Da mogu kol'ko
tol'ko racionalno ocijeniti situaciju. Ali neeeeee.... Svi oni lazu,
placenici i opet u krug...
Problem njega i grada ili gradonacelnika je njihov problem. A to nije
problem astronomije. Da se on bavi smetlarenjem, opet bi bio taj isti
probelm s tim istim prostorom. I onda kad se krene srati po nekome da brani
astronomiju nije istina.
Kad bi svi najmo davci i najmoprimci imali takav odnos, bokte pa bili bi
gori neg Etiopija... Samo glad i glad... :)

Sramotno je da se on potpisuje sa mag. teol. i tako izrazava. Sramotno je
sto on kao takav vodi udrugu i jos k tome je clan i jedan od osnivaca tog
Saveza koji bi trebal ujediniti nase sve udruge, kakti.
Ali ocito nitko ne smije reci nista protiv njega, Saveza niti ista, neg se
mi moramo klanjati ocito njima... Mosh mislit...
Ne kuzim ni cemu potreba za tolikim graktanjem po drugima zato jer se ne
slazu.
Itd...
Ocito tu nekaj drugo ne stima.
Samo mrzim kad bi svi trebali biti kolegijalni a nitko se s nikim ne druzi i
to jos ne za razlog ukidanja astronomije u Hrvatskoj ili izbacivanja astro
opreme van granica, zabrane upotrebe i kaj ti ja znam, neg radi necijeg
preseljenja i njegovim nezadovoljstvom prostorija koje mu se nude...
I zato da astronomija trpi? Hitno sumamed popiti... :)
Hieronymus
2011-09-12 20:27:53 UTC
Permalink
jao kako puno frustracija ima u tebi... jel se seksaš dovoljno :D
hahahaha (šala mala)
ugl. nije da nisi u pravu...
Lagonda
2011-09-13 05:45:49 UTC
Permalink
jao kako puno frustracija ima u tebi... jel se seksa¹ dovoljno :D
hahahaha (¹ala mala)
ugl. nije da nisi u pravu...
A pa o cemu govorim. Nemre samo jedna strana vikati i galamiti a mi drugi bi
trebali kao sluge se pokoriti. Ako se ne slozis s necim, napad na tebe. A
nista konstruktivno. Bilo bi im bolje da sjednu svi za stol i dogovore
nekaj. Svatko malo ledja podmetne, netko vise, netko manje i ajmo, posao nek
ide... A ne niti kompromisa, psovanje, zahtjevanje necega za sto uopce nemas
novaca niti da platis, rentas niti nista i jos se ici tako razgovarati i
strajkati jer si fina guzica pa ti treba hektar prostorija da bi ti mogao
staviti kompove i kilimetre kablova i smejstiti dvadesetak djece recimo...
Ma lol!
18 godina koliko se bavim sa astronomijom i obitavam na Zvjezdarnici, nikako
da se ta nasa drustva ujedine... Svi samo sebe gledaju, pokusavaju oteti dio
kolaca onom drugom jos, samo kako ce doci do novaca uz najmanje rada. Cast
izuzecima. Ali poanta je astronomija, rad, edukacija... A ne novci. Novci ce
onda dolaziti sami po sebi. A ne samo razmisljati na novac i svoju neku
korist. Sto mnogi rade. I kad kritiziras necije postupke, moras odmah dobiti
po nosu.

I dalje mnogi nisu dobili odgovore zasto je Savez osnovan bez icijeg znanja
osim njih par, zasto se nisu svi sjeli pa diskutirali o tome itd itd...
I onda mi jod dodju komentari da je cudno kako takve komentare daju upravo
oni koji nikad nisu imali problema sa gradskom vlasti i kaj ja znam... Kaj
moram imati veze sa gradom da znam kako se posao radi ili da znam kako posao
se dogovara i koji su moguci problemi s drugom stranom? Gluposti... A pola
ljudi pojma nema kaj ja radim... Bitno je da seruckaju i prave se jako
pametni.
Mene jos zanima tko je, imenom i prezimenom, pomogao njemu i njegovom
drustvu u bilo kojem smislu, dakle, uzeo novac, platio rentu nekog prostora,
potegnuo veze da se sredi neki prostor, donirao nesto za bolji njihov rad,
bilo kaj sto ce im pomoci u radu...
Svi su se naravno potrgali od rada... To sto napisu na forum ili neku
peticiju svoj potpis to ne znaci da si voljan pomoci i raditi. Misle da se
peticijom apsolutno sve moze srediti. A to bas tako ne ide uvijek.
Grad opet ima svoja pravila, svoje igre i moras se nekako prilagoditi, naci
neku sredinu. Ali ovi dolje tesaju svoje i odmah vilama i grabljama ako im
ovi ne daju ne znam ja kakav prostor...
Pazi ti bahatosti i prepotentnosti...
Nije ni cudo kaj mu se to desava sve...

I to su nasi vrli astronomi...? Jad i bijeda, a ne astronomi i magistri
teologije...
dome
2011-09-13 14:45:44 UTC
Permalink
Post by Lagonda
jao kako puno frustracija ima u tebi... jel se seksa¹ dovoljno :D
hahahaha (¹ala mala)
ugl. nije da nisi u pravu...
A pa o cemu govorim. Nemre samo jedna strana vikati i galamiti a mi drugi
bi trebali kao sluge se pokoriti. Ako se ne slozis s necim, napad na tebe.
A nista konstruktivno. Bilo bi im bolje da sjednu svi za stol i dogovore
nekaj. Svatko malo ledja podmetne, netko vise, netko manje i ajmo, posao
nek ide... A ne niti kompromisa, psovanje, zahtjevanje necega za sto uopce
nemas novaca niti da platis, rentas niti nista i jos se ici tako
razgovarati i strajkati jer si fina guzica pa ti treba hektar prostorija
da bi ti mogao staviti kompove i kilimetre kablova i smejstiti dvadesetak
djece recimo... Ma lol!
18 godina koliko se bavim sa astronomijom i obitavam na Zvjezdarnici,
nikako da se ta nasa drustva ujedine... Svi samo sebe gledaju, pokusavaju
oteti dio kolaca onom drugom jos, samo kako ce doci do novaca uz najmanje
rada. Cast izuzecima. Ali poanta je astronomija, rad, edukacija... A ne
novci. Novci ce onda dolaziti sami po sebi. A ne samo razmisljati na novac
i svoju neku korist. Sto mnogi rade. I kad kritiziras necije postupke,
moras odmah dobiti po nosu.
I dalje mnogi nisu dobili odgovore zasto je Savez osnovan bez icijeg
znanja osim njih par, zasto se nisu svi sjeli pa diskutirali o tome itd
itd...
I onda mi jod dodju komentari da je cudno kako takve komentare daju upravo
oni koji nikad nisu imali problema sa gradskom vlasti i kaj ja znam... Kaj
moram imati veze sa gradom da znam kako se posao radi ili da znam kako
posao se dogovara i koji su moguci problemi s drugom stranom? Gluposti...
A pola ljudi pojma nema kaj ja radim... Bitno je da seruckaju i prave se
jako pametni.
Mene jos zanima tko je, imenom i prezimenom, pomogao njemu i njegovom
drustvu u bilo kojem smislu, dakle, uzeo novac, platio rentu nekog
prostora, potegnuo veze da se sredi neki prostor, donirao nesto za bolji
njihov rad, bilo kaj sto ce im pomoci u radu...
Svi su se naravno potrgali od rada... To sto napisu na forum ili neku
peticiju svoj potpis to ne znaci da si voljan pomoci i raditi. Misle da se
peticijom apsolutno sve moze srediti. A to bas tako ne ide uvijek.
Grad opet ima svoja pravila, svoje igre i moras se nekako prilagoditi,
naci neku sredinu. Ali ovi dolje tesaju svoje i odmah vilama i grabljama
ako im ovi ne daju ne znam ja kakav prostor...
Pazi ti bahatosti i prepotentnosti...
Nije ni cudo kaj mu se to desava sve...
I to su nasi vrli astronomi...? Jad i bijeda, a ne astronomi i magistri
teologije...
meni nejde samo u glavu da jedan HAS moze bit u nekom podrumu ili supi i
onda bit izbacen ..... to je isto kao da je HNS u nekom podrumu i da tamo
radi, sorry al to mi je malo ..... ipak tu se treba radit o sigurnom
prostoru i o ljudima koji ce unutra radit znaci da im ide staz i da imaju
normalna primanja, znaci zaposlenici a onda da se uclane udruge u njega pa
da imaju neke povlastice tipa placanje puta i osiguranog prijevoza na
nekakav izlet (petrova gora nije bitno gdje i sta) ovako su udruge reda radi
unutra da podrzavaju nesto sta radi samo za sebe i nikakve koristi od toga,
iliti sta dobiju udruge kad se uclane u drustvo?, dali se dobije povlastica
za kupovinu teleskopa za udrugu ili nesto sto treba za rad udruge.... ipak
tu bez politike "bar podrske" nemamo sta traziiti jel ce nam (Vam) se i
slijedeci puta desiti isto kao i sto se je sad desilo da ide na ulicu
seljakanje s jedne strane na drugu, i pitanje je koliko ce taj "novi"
prostor biti siguran ......
Mirko Primorac
2011-09-13 15:07:58 UTC
Permalink
Post by dome
meni nejde samo u glavu da jedan HAS moze bit u nekom podrumu ili supi i
onda bit izbacen ..... to je isto kao da je HNS u nekom podrumu i da tamo
radi, sorry al to mi je malo ..... ipak tu se treba radit o sigurnom
prostoru i o ljudima koji ce unutra radit znaci da im ide staz i da imaju
normalna primanja, znaci zaposlenici a onda da se uclane udruge u njega pa
da imaju neke povlastice tipa placanje puta i osiguranog prijevoza na
nekakav izlet (petrova gora nije bitno gdje i sta) ovako su udruge reda
radi unutra da podrzavaju nesto sta radi samo za sebe i nikakve koristi od
toga, iliti sta dobiju udruge kad se uclane u drustvo?, dali se dobije
povlastica za kupovinu teleskopa za udrugu ili nesto sto treba za rad
udruge.... ipak tu bez politike "bar podrske" nemamo sta traziiti jel ce
nam (Vam) se i slijedeci puta desiti isto kao i sto se je sad desilo da
ide na ulicu seljakanje s jedne strane na drugu, i pitanje je koliko ce
taj "novi" prostor biti siguran ......
Je, mozda u Svedskoj ili u bivsoj Jugoslaviji. Mi u ADI-u (AD Beskraj)
nikada nismo imali svoj prostor, a ipak funkcioniramo (sjediste udruge je
stan predsjednika). To je prokletstvo velikog grada i cinjenice da si zadnja
rupa na svirali, ali je ujedno i super sto si potpuno neovisan. Ako ti netko
nesto dodijeli na koristenje, moze ti i oduzeti - na to je trebalo paziti
kod AD Leo Brenner i ne naivno ulagati u nesto sto u osnovi nije tvoje i sto
sutra moze biti dekretom izgubljeno.
--
Mirko
Lagonda
2011-09-14 06:57:28 UTC
Permalink
Post by dome
meni nejde samo u glavu da jedan HAS moze bit u nekom podrumu ili supi i
onda bit izbacen ..... to je isto kao da je HNS u nekom podrumu i da tamo
radi, sorry al to mi je malo ..... ipak tu se treba radit o sigurnom
prostoru i o ljudima koji ce unutra radit znaci da im ide staz i da imaju
normalna primanja, znaci zaposlenici a onda da se uclane udruge u njega pa
da imaju neke povlastice tipa placanje puta i osiguranog prijevoza na
nekakav izlet (petrova gora nije bitno gdje i sta) ovako su udruge reda
radi unutra da podrzavaju nesto sta radi samo za sebe i nikakve koristi od
toga, iliti sta dobiju udruge kad se uclane u drustvo?, dali se dobije
povlastica za kupovinu teleskopa za udrugu ili nesto sto treba za rad
udruge.... ipak tu bez politike "bar podrske" nemamo sta traziiti jel ce
nam (Vam) se i slijedeci puta desiti isto kao i sto se je sad desilo da
ide na ulicu seljakanje s jedne strane na drugu, i pitanje je koliko ce
taj "novi" prostor biti siguran ......
Ajmo po redu... "kako jedan HAS"? A tko je uopce HAS? Savez koji je bio
prije nema veze sa danasnjim HAS-om. Osim sto je kakti pravni sljednik. HAS
nije bio shikaniran. Preuzeli odn osnovali su ga ljudi i smjestili ga negdje
gdje su ti isti ljudi vec bili u tim istim supama ili podrumima kako ti
kazes. To ti je malo, sto? Ti ocito nemas pojma kako rad funkcionira.
Ljudi koji ce raditi unutra i ici im staz? Hm hm... Dobro ti to racunas...

Has je imao prvenstveno, po meni, ulogu da, oni koji su to preuzeli bez da
su ostale prethodno obavijestili, dobivaju novce iz nekog fonda. Iz grada
tesko da ce to dobivati. Onda su isli da se uclane u ZTK. Pa neki novci
mozda od drzave i tako. I sve je to ok. Ali ZTK je uvjetovao nesto. Ljudima
nije bilo jasno sto i kako sa Savezom. "promicanje astronomije". Pa to nije
konkretni odgovor na pitanje koje im je bilo nekoliko puta postavljeno zasto
Savez. Udruge, tj AD rade promicanje astronomije. Savez bi trebao biti
stepenicu iznad toga. Ocito to njima nije bas previse u interesu, odn njihov
interes je lova. Koju je kod nas ionako tesko dobiti.
Obzirom da su trazili ocitovanje, sto je mnoge zapitalo i cudilo, na
komentare da to bas nije tako sve super, oni su poceli s nekakvim
izmisljotinama i tako.

Udruga moze traziti novce, namjenska sredstva, za nesto. Ali samo za to. Ne
mozes to potrositi na nesto drugo. Ne dobivaju udruge novce samo tako jer mi
svi to zelimo. I to je udruga. Nije to zaposlenje kao kad ti odes u neku
firmu i dobijes ugovor na neodredjeno. Nemoj mijesati stvari.
A povlastice za Petrovu goru i tak, aha... Ako ti je tata direktor Zet-a,
mozda dobijes pokaz...

Sto se tice kupnje optike ili bilo cega, kazem, namjenska sredstva. I to je
to. Ako dobijes od grad,a drzave, ok. Ako ne, ili dobijes malo, premalo, ok.
I to je to. Ili ici na donacije od firmi. NA sto su neki nasi poznati
znanstvenici njorgali kad sam ja rekao da cemo traziti donacije za pomrcinu.

Enivej, HAS je mogao biti dislociran u bilo kojem gradu. I uopce se ne radi
o tome da se astronomija ili neki HAS seli van na ulicu. Doslo je do radova
koji najociglednije imaju prioritet i mora se netko seliti. I sad je
odjednom nastalo da kako se unistava astronomija, prekida se rad udruge
simte tamte... Pa jel ti znas koliko udruga postoji a da upce nemaju svoje
prostore??
AD Beskraj je jedna od njih. Pa vidi cuda, toliko optike, opreme, vrhunskih
rezultata u astrofotografiji, predavanjima o tome, o LP, u mnogim
mjestima... Pa zar su oni vanzemljaci kad to mogu a ovi jadni nish ne mogu
jer moraju seliti iz prostorije u prostor??
Koliko ce taj novi prostor biti siguran? Onoliko koliko je nas mag.teol.
kulturan i druzeljubiv. Ne mozes ti ici dignuti kredit a tek onda ici
traziti siguran posao. Prvo nadji adekvatne uvjete, pa tek onda gomilaj
udruge i kaj ti ja znam. Ako ides obrnuto, budi spreman na ovakve
posljedice, muke i slicno. Oni to jednostavno ne zele prihvatiti. I onda taj
strajk... Ma lol! Sad cemo mi pokazati tko je HAS i AD LB i kaj buju oni nas
seljakali... LOOOOL!

Toliko price i serendanja po svemu i svakome a to sve zbog toga jer on ocito
ima neke nezavrsene konce u vezi s njima, gradom, gradonacelnikom... I to su
njihovi odnosi. Zar se to treba ticati astronomije? Kakve ja veze imam ili
bilo koja udruga s njihovim odnosenjem i tko je kome stao na zulj? To moraju
oni sami okoncati.
UI uopce ignoriranje cinjenica da oni nisu u svom vlastitom prostoru, da ne
mogu raditi sto god zele, iako im se to mozda dopustalo, uredili ga i to,
ali to je i dalje od grada. Oni kao da su s kruske opali i sad se cude kaj
pura dreku jer ih ovi seljakaju. Mene zanima, sto njima tamo ne odgovara i
sto tocno, najtocnije oni ne mogu raditi u tim prostorijama a da su mogli u
bivsoj? Sto? Sto je to tako neizvedivo?
Meci se vise cini da je njima malo bilo potrebno samopromocije jer ocito ih
ljudi previse ne dozivljavaju kao neki Savez. Oni nisu osnovali Savez zbog
dobrobiti svih udruga. Oni su osnovali Savez radi svojih interesa i onda
htjeli uz "pomoc" ostalih udruga uci u ZTK, cuclati novce i tak. Pa sto cu
im ja za dobivanje nekih novaca u tom Savezu?
Sto ostale udruge imaju od uclanjenja? Sto mi svi ostali dobivamo? Hoce li
se Savez kao krovna udruga svih udruga pobrinuti da npr AD Beskraj dobije
neki prostor od grada? Da se nekom nesto opremi? Ili ce ispasti da ta udruga
ce jednostavno morati za sebe traziti novce? Pa sto ce joj onda Savez?

Kod nas je sve naopacke...
Vladimir Jug
2011-09-15 00:18:12 UTC
Permalink
Post by Lagonda
Post by dome
meni nejde samo u glavu da jedan HAS moze bit u nekom podrumu ili supi i
onda bit izbacen ..... to je isto kao da je HNS u nekom podrumu i da tamo
radi, sorry al to mi je malo ..... ipak tu se treba radit o sigurnom
prostoru i o ljudima koji ce unutra radit znaci da im ide staz i da imaju
normalna primanja, znaci zaposlenici a onda da se uclane udruge u njega
pa da imaju neke povlastice tipa placanje puta i osiguranog prijevoza na
nekakav izlet (petrova gora nije bitno gdje i sta) ovako su udruge reda
radi unutra da podrzavaju nesto sta radi samo za sebe i nikakve koristi
od toga, iliti sta dobiju udruge kad se uclane u drustvo?, dali se dobije
povlastica za kupovinu teleskopa za udrugu ili nesto sto treba za rad
udruge.... ipak tu bez politike "bar podrske" nemamo sta traziiti jel ce
nam (Vam) se i slijedeci puta desiti isto kao i sto se je sad desilo da
ide na ulicu seljakanje s jedne strane na drugu, i pitanje je koliko ce
taj "novi" prostor biti siguran ......
Ajmo po redu... "kako jedan HAS"? A tko je uopce HAS? Savez koji je bio
prije nema veze sa danasnjim HAS-om. Osim sto je kakti pravni sljednik.
HAS nije bio shikaniran. Preuzeli odn osnovali su ga ljudi i smjestili ga
negdje gdje su ti isti ljudi vec bili u tim istim supama ili podrumima
kako ti kazes. To ti je malo, sto? Ti ocito nemas pojma kako rad
funkcionira.
Ljudi koji ce raditi unutra i ici im staz? Hm hm... Dobro ti to racunas...
Has je imao prvenstveno, po meni, ulogu da, oni koji su to preuzeli bez da
su ostale prethodno obavijestili, dobivaju novce iz nekog fonda. Iz grada
tesko da ce to dobivati. Onda su isli da se uclane u ZTK. Pa neki novci
mozda od drzave i tako. I sve je to ok. Ali ZTK je uvjetovao nesto.
Ljudima nije bilo jasno sto i kako sa Savezom. "promicanje astronomije".
Pa to nije konkretni odgovor na pitanje koje im je bilo nekoliko puta
postavljeno zasto Savez. Udruge, tj AD rade promicanje astronomije. Savez
bi trebao biti stepenicu iznad toga. Ocito to njima nije bas previse u
interesu, odn njihov interes je lova. Koju je kod nas ionako tesko dobiti.
Obzirom da su trazili ocitovanje, sto je mnoge zapitalo i cudilo, na
komentare da to bas nije tako sve super, oni su poceli s nekakvim
izmisljotinama i tako.
Udruga moze traziti novce, namjenska sredstva, za nesto. Ali samo za to.
Ne mozes to potrositi na nesto drugo. Ne dobivaju udruge novce samo tako
jer mi svi to zelimo. I to je udruga. Nije to zaposlenje kao kad ti odes u
neku firmu i dobijes ugovor na neodredjeno. Nemoj mijesati stvari.
A povlastice za Petrovu goru i tak, aha... Ako ti je tata direktor Zet-a,
mozda dobijes pokaz...
Sto se tice kupnje optike ili bilo cega, kazem, namjenska sredstva. I to
je to. Ako dobijes od grad,a drzave, ok. Ako ne, ili dobijes malo,
premalo, ok. I to je to. Ili ici na donacije od firmi. NA sto su neki nasi
poznati znanstvenici njorgali kad sam ja rekao da cemo traziti donacije za
pomrcinu.
Enivej, HAS je mogao biti dislociran u bilo kojem gradu. I uopce se ne
radi o tome da se astronomija ili neki HAS seli van na ulicu. Doslo je do
radova koji najociglednije imaju prioritet i mora se netko seliti. I sad
je odjednom nastalo da kako se unistava astronomija, prekida se rad udruge
simte tamte... Pa jel ti znas koliko udruga postoji a da upce nemaju svoje
prostore??
AD Beskraj je jedna od njih. Pa vidi cuda, toliko optike, opreme,
vrhunskih rezultata u astrofotografiji, predavanjima o tome, o LP, u
mnogim mjestima... Pa zar su oni vanzemljaci kad to mogu a ovi jadni nish
ne mogu jer moraju seliti iz prostorije u prostor??
Koliko ce taj novi prostor biti siguran? Onoliko koliko je nas mag.teol.
kulturan i druzeljubiv. Ne mozes ti ici dignuti kredit a tek onda ici
traziti siguran posao. Prvo nadji adekvatne uvjete, pa tek onda gomilaj
udruge i kaj ti ja znam. Ako ides obrnuto, budi spreman na ovakve
posljedice, muke i slicno. Oni to jednostavno ne zele prihvatiti. I onda
taj strajk... Ma lol! Sad cemo mi pokazati tko je HAS i AD LB i kaj buju
oni nas seljakali... LOOOOL!
Toliko price i serendanja po svemu i svakome a to sve zbog toga jer on
ocito ima neke nezavrsene konce u vezi s njima, gradom, gradonacelnikom...
I to su njihovi odnosi. Zar se to treba ticati astronomije? Kakve ja veze
imam ili bilo koja udruga s njihovim odnosenjem i tko je kome stao na
zulj? To moraju oni sami okoncati.
UI uopce ignoriranje cinjenica da oni nisu u svom vlastitom prostoru, da
ne mogu raditi sto god zele, iako im se to mozda dopustalo, uredili ga i
to, ali to je i dalje od grada. Oni kao da su s kruske opali i sad se cude
kaj pura dreku jer ih ovi seljakaju. Mene zanima, sto njima tamo ne
odgovara i sto tocno, najtocnije oni ne mogu raditi u tim prostorijama a
da su mogli u bivsoj? Sto? Sto je to tako neizvedivo?
Meci se vise cini da je njima malo bilo potrebno samopromocije jer ocito
ih ljudi previse ne dozivljavaju kao neki Savez. Oni nisu osnovali Savez
zbog dobrobiti svih udruga. Oni su osnovali Savez radi svojih interesa i
onda htjeli uz "pomoc" ostalih udruga uci u ZTK, cuclati novce i tak. Pa
sto cu im ja za dobivanje nekih novaca u tom Savezu?
Sto ostale udruge imaju od uclanjenja? Sto mi svi ostali dobivamo? Hoce li
se Savez kao krovna udruga svih udruga pobrinuti da npr AD Beskraj dobije
neki prostor od grada? Da se nekom nesto opremi? Ili ce ispasti da ta
udruga ce jednostavno morati za sebe traziti novce? Pa sto ce joj onda
Savez?
Kod nas je sve naopacke...
ja kada sam htio da se pokrene savez prvo sam malo sve istraŸio. kako o
registraciji saveza tako i o èlanstvu saveza u hrvatski savez tehnièke
kulture. glavni uvijet za ulazak u HSTK je èlanarina koju bi morao platiti
svaki èlan svake udruge. a takvih do sada nema puno. pa je za sada i
nemoguæe uèlanjenje. za¹to, jednostavno HSTK se ne isplati dati stalne
prostorije za rad saveza i za to jo¹ davati plaèu glavnom tajniku. pa
skoro nitko od udruga niti nema svojih vlastitih ili bilo kakvih drugih
prostorija. a ipak funkcioniramo. da bi bilo lijepo biti u savezu, bi, ali
da funkcionira na zdravim temeljima da provodimo zajednièke programe, da
se druŸimo i posjeèujemo. no koliko sam upoznat sa stanjem stvari to se
ipak neæe jo¹ neko vrijeme desiti.
i onda kako mi moŸe bilo tko objasniti da su mu namjere bile èasne kad
je meni poruèio da nek prièekam sa osnivanjem saveza a onda mi muèki iza
leða osnuje savez a da me ni ne pozove na osnivanje.
zapravo pozivam dorijana nek mi se javno oèituje il nek zauvijek za¹uti.
Jug.
Hombre
2011-09-14 20:00:36 UTC
Permalink
On Wed, 14 Sep 2011 17:18:12 -0700, "Vladimir Jug"
ja kada sam htio da se pokrene savez prvo sam malo sve istražio. kako o
registraciji saveza tako i o članstvu saveza u hrvatski savez tehničke
kulture. glavni uvijet za ulazak u HSTK je članarina koju bi morao platiti
svaki član svake udruge. a takvih do sada nema puno. pa je za sada i
nemoguće učlanjenje. zašto, jednostavno HSTK se ne isplati dati stalne
prostorije za rad saveza i za to još davati plaču glavnom tajniku. pa
skoro nitko od udruga niti nema svojih vlastitih ili bilo kakvih drugih
prostorija. a ipak funkcioniramo. da bi bilo lijepo biti u savezu, bi, ali
da funkcionira na zdravim temeljima da provodimo zajedničke programe, da
se družimo i posječujemo. no koliko sam upoznat sa stanjem stvari to se
ipak neće još neko vrijeme desiti.
i onda kako mi može bilo tko objasniti da su mu namjere bile časne kad
je meni poručio da nek pričekam sa osnivanjem saveza a onda mi mučki iza
leđa osnuje savez a da me ni ne pozove na osnivanje.
zapravo pozivam dorijana nek mi se javno očituje il nek zauvijek zašuti.
Lijepo te pozivam da se naučiš kvotati. kako ti, tako i svi ostali koji na
kobasicu od 120 redova objese svoje tri riječi.
Vladimir Jug
2011-09-15 05:44:28 UTC
Permalink
Post by Hombre
On Wed, 14 Sep 2011 17:18:12 -0700, "Vladimir Jug"
Post by Vladimir Jug
Post by Lagonda
ja kada sam htio da se pokrene savez prvo sam malo sve istraŸio. kako o
registraciji saveza tako i o èlanstvu saveza u hrvatski savez tehnièke
kulture. glavni uvijet za ulazak u HSTK je èlanarina koju bi morao platiti
svaki èlan svake udruge. a takvih do sada nema puno. pa je za sada i
nemoguæe uèlanjenje. za¹to, jednostavno HSTK se ne isplati dati stalne
prostorije za rad saveza i za to jo¹ davati plaèu glavnom tajniku. pa
skoro nitko od udruga niti nema svojih vlastitih ili bilo kakvih drugih
prostorija. a ipak funkcioniramo. da bi bilo lijepo biti u savezu, bi, ali
da funkcionira na zdravim temeljima da provodimo zajednièke programe, da
se druŸimo i posjeèujemo. no koliko sam upoznat sa stanjem stvari to se
ipak neæe jo¹ neko vrijeme desiti.
i onda kako mi moŸe bilo tko objasniti da su mu namjere bile èasne kad
je meni poruèio da nek prièekam sa osnivanjem saveza a onda mi muèki iza
leða osnuje savez a da me ni ne pozove na osnivanje.
zapravo pozivam dorijana nek mi se javno oèituje il nek zauvijek za¹uti.
Lijepo te pozivam da se nauèi¹ kvotati. kako ti, tako i svi ostali koji na
kobasicu od 120 redova objese svoje tri rijeèi.
ak nema¹ kaj pametnog za reæi nemoj se uopæe javljati. Jug.
Hombre
2011-09-15 19:46:56 UTC
Permalink
On Wed, 14 Sep 2011 22:44:28 -0700, "Vladimir Jug"
Post by Hombre
Lijepo te pozivam da se naučiš kvotati. kako ti, tako i svi ostali koji na
kobasicu od 120 redova objese svoje tri riječi.
ak nemaš kaj pametnog za reći nemoj se uopće javljati. Jug.
To nije ni poametno ni nepametno.
To su pravila (pisana) kulturnog ophođenja na usenetu.

Lagonda
2011-09-15 06:26:07 UTC
Permalink
Post by Vladimir Jug
zapravo pozivam dorijana nek mi se javno oèituje il nek zauvijek za¹uti.
Hahahahahaha! Dobra ideja. :)
Milan Gredelji aka AnArChY
2011-09-12 14:34:52 UTC
Permalink
Ma radi se o mojim postovima na zvjezdarnici.com....
Ima ih puno, pa ih necu prenositi...

....bas naprotiv, moj stav je diplomatski - jer sam se htio informirati
sa svih strana, a ne prihvatiti neciju pricu kao jedinu i pravu istinu...
Jer medalja uvijek ima dvije strane...
Naravno, zbog takvog razmisljanja sam odmah prozvan necijim politickim
agentom, iako neznam osobno Doriana, nisam u nijednoj stranci, niti imam
zelje za samopromocijom kroz ovaj igrokaz...

Niti jedan moj post nije svadjalacki - barem nisu pisani s tom
namjerom... ali da da sam postavio puno pitanja na koje mi nije
odgovoreno - jesam - i stoji iza svakog od njih.

Od pocetka mi je strajk gladju kao izbor bio jako cudan izbor, a sto sam
vise citao Dorianove postove i komentare kako na zvjezdarnici, stranici
malog-losinja, kao i razne izjave i demantije po web portalima, komentare
drugih osoba koje zive na M.Losinju, kao i izjave gradonacelnika - to sam
nalazio na, po meni, prikrivene motive, politicke igre, lazne izjave i
sl.
Dakle, igrokaz.....

Naravno, najvise me zasmetala izjava da HAS privremeno prestaje s radom
(tj. onim radom za koji mu je potrebna ta prostorija), i zato sam
reagirao...


AnArChY
Post by Lagonda
news:f51e7cbd-295e-40f0-a6a8-
Samo bi htio napomenuti Milane da bi ti stav trebao biti malo viae
diplomatskiji u svojim postovima na forumima, a ne toliko svadalacki.
Naravno da imaa pravo iskazati mialjenje i ako se ono ne slale sa
mialjenjem drugih. Iskreno gledajuci sve postove vaae na zvj. forumu
mialjenja sam da ste bilile jedni drugima svi bi se masovno potukli!
:D
Oprosti, ja ne vidim tu Milana. Ako moze da mi netko stavi njegove
postove da vidim o cemu se radi...
Milan Gredelji aka AnArChY
2011-09-12 11:55:39 UTC
Permalink
Naravno da ne, uostalom kako jos uvijek studiram prema Statutu ni nemogu
bit na nijednoj "rukovodoceoj" poziciji.
Naravno da jesam u udruzi koja je clan Saveza - zato i komentiram trenutni
igrokaz na M.Lošinju.
Inace bi me bas bilo briga spominjanje HAS-a u gornjem zapisniku.
Novi savez u kojem ?e Milan i Vladimir biti predsjednici i uva?eni
?lanovi pri samom vrhu? Gdje ste bili kad se HAS osnivao? Ne
razumijem...... ako se ne sla?ete sa radom saveza, u?lanite svoja
dru?tva u njega i borite se za svoje pozicije i na?in vo?enja, vrlo je
jednostavno. Ako niste ?lanovi niti glasa?i saveza otkud znate kako se
u savezu radi?
Vladimir Jug
2011-09-10 22:57:39 UTC
Permalink
Post by Milan Gredelji aka AnArChY
Dakle, neznam koliko pratite Dorianov straj gladju, ali pojavilo se nesto
sto mi nije jasno.
Dorian je prekinuo strajk, ali i napisao da HAS privrmeno prestaje s radom
http://www.astro-losinj.hr/useruploads/files/zapisnik_10_09_2011.pdf
Zasto?
Koliko ja znam, HAS nije Dorian. Dorian je tajnik. Ukoliko tajnik nemoze
vise vrsiti svoju duznost, neka se
izabere novi tajnik koji moze.
Adresa bilo koje udruge je i tako samo forme radi - da negdje dolazi
posta. To se ustalom lako moze
promjeniti.
Moze li mi netko objasniti na temelju cega tajnik obajvljuje privremeni prestanak rada?
Da li je to odluka Skupstine, Izvrsnog, Nadzornog - koga?
da li je sad jasno kakav je to umjetni savez. najmanje ¹to oèekujem od svih
èlanica saveza je da istupe iz tog nakaradnog sustava. zagasite savez ajmo
jednom bar u Ÿivotu napraviti jednu p¹otenu stvar i na zdravim osnovama
osnovati istinski savez. ne sa tri nago sa 20 osnivaæa. u svakom drugom
sluæaju nebi ni trebali zasluŸivati bolje. Jug.
Loading...